saltar al contenido

Transcripción del debate de la conferencia general posterior a la afirmación de abril de 2014

967472_10151968380171876_230690231_n

27 de abril de 2014

Ponentes: Berta Marquez, Bob Rees, Erika Munson, Greg Prince, John Gustav-Wrathall, Randall Thacker, Samy Galvez

RANDALL: Bienvenido a la Discusión Post Conferencia General de Afirmación de abril de 2014, esperamos esta oportunidad para discutir sus comentarios, preguntas, preocupaciones o pensamientos con respecto a las charlas que se dieron durante esta última conferencia.

En nuestra llamada de hoy, tenemos algunas personas maravillosas de la comunidad LGBT / SSA Santos de los Últimos Días. Me gustaría pedirles a cada uno de ellos que se presenten brevemente a ella oa sí mismo y luego comenzaremos a responder sus preguntas. Entonces, si pudieras ir por nosotros primero, Samy.

SAMY: Mi nombre es Samy Galvez y nací y crecí en Guatemala. Actualmente estoy asistiendo a BYU, donde estudio neurociencia. Serví mi misión en la misión de California, Oakland San Francisco, regresé hace unos 2 años. Actualmente se desempeña como presidente de la USGA, que es la única comunidad relacionada con LGBT aquí en BYU.

RANDALL: Gracias Samy. ¿Juan?

JOHN: Soy John Gustav-Wrathall, nací y crecí en la Iglesia. Serví en una misión en la Misión Suiza en Ginebra. Soy el Vicepresidente Senior de Afirmación. Doy clases de historia religiosa en un seminario teológico protestante en las Ciudades Gemelas.

RANDALL: Greg.

GREG: Greg Prince, y como estamos hablando de misiones; Serví en una misión en el sur de Brasil desde el 67 hasta el 69, así que eso me data. Pasé 40 años en la investigación de medicina biológica, me retiré de eso, escribí un poco en el camino, acabo de terminar una biografía y estoy en la Junta de Directores de Afirmación.

RANDALL: Gracias. ¿Beto?

BOB: Este es Bob Rees. Supongo que podría decir que serví en una misión en la Misión de los Estados del Norte y luego 4 años en la Misión de los Estados Bálticos. Enseño mormonismo en UC Berkley y UC Santa Cruz. Durante mucho tiempo he estado interesado y comprometido con los temas LGBT en relación con el mormonismo.

BERTA: Solo a modo de explicación, el Dr. Rees se une a nosotros solo por audio, es por eso que no lo ve en lo que respecta al video.

RANDALL: Adelante Berta.

BERTA: Hola, mi nombre es Berta y solo ayudo en una variedad de capacidades relacionadas con la defensa de la comunidad LGBT, particularmente en lo que se refiere a los jóvenes sin hogar LGBT y las personas LGBT y cómo se cruzan los dos.

RANDALL: ¿Erika?

ERIKA: Mi nombre es Erika Munson y soy la cofundadora de Mormons Building Bridges. Vivo en Sandy, Utah. Tengo cinco hijos; uno todavía está en casa. No he estado en una misión. MBB se fundó hace 2 años para hacer que las familias y los barrios SUD sean más acogedores para las personas LGBT y para ayudar a esas personas a apoyar a esas personas en el camino de su vida. Probablemente soy uno de los más nuevos en la defensa de las personas LGBT en este grupo; eso es lo que he estado haciendo durante los últimos dos años. También enseño inglés en una escuela secundaria privada local.

RANDALL: Gracias Erika. También tenemos otras dos personas que no pudieron atender la llamada esta noche, Tim Weymann, que es un LCSW, y Judy Finch. Y es de esperar que puedan unirse a nosotros para una futura llamada de esta naturaleza.
Entonces, para comenzar nuestra conversación, me gustaría abrirla a todos los que están participando aquí en nuestra llamada para hacerles saber cómo funcionará esto. Si tiene una pregunta, un pensamiento o un comentario sobre el que le gustaría escuchar los pensamientos del panel, envíe un correo electrónico a [email protected] Eso es [email protected] Y luego lo tomaremos y lo leeremos al panel y luego lo discutiremos.

La primera pregunta que tenemos es a la luz de El discurso del élder Andersen sobre la postura continua de la Iglesia contra el matrimonio entre personas del mismo sexo:

"¿Existe realmente un lugar para las parejas LGBT, particularmente las parejas LGBT casadas, dentro de la fe mormona?"

¿A quién le gustaría tomar eso?

JOHN: Bueno, supongo que como un mormón gay casado que está casado con un hombre, supongo que responderé.

Creo que, obviamente, la situación que enfrenta alguien como yo siempre ha sido problemática. No creo que los comentarios del élder Andersen realmente cambien nada. No cambian mi estatus en relación con la Iglesia. Si estás en la situación, obviamente te enfrentarás a algún tipo de disciplina. Hay algunas partes de la Iglesia donde eso no es cierto, donde los obispos y los presidentes de estaca eligen no tomar medidas disciplinarias.

Me parece que a la luz de algunas de las cosas que dijo el élder Andersen ... en términos de tratar a las personas con amabilidad y consideración, independientemente de sus decisiones o creencias. Siendo tan activo en mi barrio como lo soy, no pude evitar pensar que una declaración de esa naturaleza solo serviría para abrir las cosas entre los miembros de mi barrio y yo.

Creo que lo que está diciendo es que está dando permiso para que los miembros de mi barrio me traten con amabilidad y consideración, independientemente de las decisiones que tome con respecto a mi relación. Y cualquiera que me busque con empatía y quiera entender de dónde vengo, estoy feliz de compartir mi historia y decirles por qué tomé esas decisiones y qué significa eso para mí como hombre gay que también tiene un testimonio del evangelio.

Me sentí bien por el hecho de que él siguió su muy firme reiteración de la postura de la Iglesia. Ciertamente no estaba anunciando nada nuevo. Pero para emparejar su reiteración de lo que ya sabíamos que la Iglesia enseña en este momento con declaraciones muy fuertes sobre decir que no hay lugar para la intimidación o ...

ERIKA: Fanatismo. Usó el término intolerancia.

JOHN: Fanatismo. Usó la palabra intolerancia. Eso fue asombroso porque esa es una palabra sobre la que la comunidad SUD ha tendido a estar muy a la defensiva y para él usar esa palabra, pensé que también era enorme. Y eso fue tanto para reconocer que hay problemas en ambos lados de este tema y debemos tratarnos unos a otros con amabilidad.

En general, me sentí feliz por eso. Sé que no soy típico en muchos sentidos.

RANDALL: Gracias John. Cualquier otra gente que ...

GREG: Randall, ¿puedo hacerle una pregunta a John como seguimiento?

RANDALL: Claro.

GREG: John, ¿cómo ha cambiado tu barrio desde que te uniste a él?

JOHN: Oh ... bueno, puedo decir que ha habido un cambio muy dramático que he
percibido solo en términos de la apertura de la gente hacia mí, y he desarrollado relaciones muy profundas, cálidas y positivas con los miembros de mi barrio. No me siento como un no miembro, estoy excomulgado, pero no me siento como un no miembro. Siento que la gente me trata como si fuera miembro de la Iglesia. No puedo dar charlas y cosas así, pero he notado un cambio radical. Quiero decir que el punto de inflexión fue hace 2 o 3 años cuando sentí como una especie de cambio climático dentro de mi barrio.

BOB: Me gustaría agregar algo en términos de mis observaciones en términos del discurso del élder Andersen. Me parece que uno de los problemas que enfrentamos en la Iglesia es que parece haber un doble rasero. No usamos la misma retórica para hablar sobre las personas que conviven en nuestros barrios.

En cada barrio en el que he estado, ha habido parejas heterosexuales que conviven. Son bienvenidos a la iglesia. Tienen maestros orientadores y maestras visitantes. Hay un sentimiento muy diferente hacia ellos. Las personas que viven en matrimonios de hecho generalmente también reciben un trato diferente.

Ahora, tenemos una situación en la que las personas se casan legal y legalmente de acuerdo con la ley del país. Me parece que abre la posibilidad de que las personas casadas en relaciones del mismo sexo sean bienvenidas en las congregaciones. Y a veces lo son, pero en general, no lo son. Creo que tenemos un doble rasero y creo que es importante que lo reconozcamos.
GREG: Creo que lo que John señala es lo que nos gustaría ver replicado en toda la Iglesia, y eso es 'aparecer'. Preséntese y sea parte de la comunidad de creyentes. Muéstreles que no solo no hay nada que temer, sino que toda la experiencia congregacional se enriquece porque usted está allí. Y si ocurre suficiente de esto durante un período de tiempo suficientemente largo, entonces se obtiene el fenómeno de la 'revelación de goteo'.

BOB: Recientemente, tuve una pareja de lesbianas que quería volver a la iglesia. Me preguntaron si conocía a un obispo que fuera amigable. Sabía que había uno que era amistoso, o pensé que lo era. Se le acercaron para ir a su barrio. Estaban casados y él dijo que no tenía más alternativa que excomulgarlos si volvían.

Creo que esto es un peligro y por qué muchas personas no se sienten seguras al regresar. Creo que hay apuestas en las que hay menos miedo. Creo que no hay duda de que muchas personas homosexuales dudan en volver a pesar de querer hacerlo.

BERTA: Solo quería matizar eso diciendo que la investigación muestra que estos sentimientos que la gente tiene, de miedo, incertidumbre o incluso antagonismo, provienen de la falta de conocer realmente a alguien y de humanizar esa caricatura bidimensional que pueden tener de cómo es o se ve un alma o una familia LGBT. De manera similar a cómo nos han tratado como mormones en el pasado y, a veces, todavía lo son.

Entonces, aparecer ciertamente tiene poder, en el sentido de que estás humanizando al Otro. Eres un espacio seguro para otras personas y creo que les das a otros la oportunidad de examinar algunas de sus ideas preconcebidas y nociones. Pero quiero calificar eso diciendo que realmente dependerá del obispado. Quiero decir, en la comunidad LDS LGBT, lo llamamos “obispo”… o qué — qué tan bienvenido es uno, el tono que se establece en el barrio y cómo será tratado, y ese tipo de cosas.

Realmente desea evaluar ese tipo de oportunidad para adorar y tener comunión con los santos y humanizar al Otro y ser un espacio seguro con lo que será más propicio para su bienestar: espiritual y emocional, etc. Y si hay algún tipo de agresión, y si regresar tendría que estar sujeto a un consejo disciplinario o una especie de antagonismo intercultural arraigado en esa congregación, entonces debe evaluar qué será lo más propicio para su bienestar. también… aunque comprendo y veo esa belleza en la potencialidad y el compañerismo con otros Santos de los Últimos Días a nivel congregacional.

Para mí, en este momento, siento que puedo defender mejor a los más vulnerables y hacer el trabajo que estoy haciendo y puedo proteger más mi bienestar espiritual simplemente participando en mi barrio, solo en en lo que respecta a los proyectos de servicio.

Entonces, si alguien está enfermo, si alguien necesita que le limpien la casa, si la capilla necesita ser limpiada… Para que mi adoración se base más en mi relación privada con mi Salvador y no tanto en los aspectos públicos y comunitarios de la adoración. Ojalá fuera posible, pero para protegerme en lo que respecta a mi bienestar emocional y espiritual, aquí es donde estoy ahora. Veo ambos lados y valor en ambos y a la gente le digo: escribe tu narrativa basada en lo que más alimenta tu espíritu.

RANDALL: Muchas gracias a todos, esos son excelentes comentarios. Pasaré a la siguiente pregunta si está bien. Esta pregunta es:

“Soy un aliado, y cada vez que escucho conversaciones contra miembros LGBT de la Iglesia, tengo un deseo cada vez más fuerte de dejar la fe. ¿Qué te mantiene en la fe? ¿Qué me mantendrá en la fe? "

ERIKA: ¿Puedo empezar?

SAMY: Puedes empezar y yo puedo ir tras de ti.

ERIKA: Vale. Esa es una decisión muy personal, y nunca quisiera intentar convencer a nadie de que se quede. Pero la razón por la que me quedo es porque tengo un testimonio. Tengo mi experiencia con la Iglesia y toda mi vida ha sido maravillosa y enriquecedora. Pero en lo que respecta a los asuntos LGBT, ya sea que me quede en la Iglesia o no, los niños lesbianas, gays, bisexuales y transgénero seguirán naciendo de padres mormones, y creo que debemos preparar a esos padres.

RANDALL: Muchas gracias. Samy?

SAMY: Bueno, algo interesante sobre la redacción de esta pregunta es que ... donde dijiste 'habla contra las personas LGBT'. Desde mi percepción, al menos, no tomo las conversaciones como si fueran en mi contra, a pesar de que me identifico mucho como parte de la comunidad LGBT. Creo que son charlas que están definiendo y defendiendo lo que ya está establecido, pero no creo que sean ataques personales a las personas, y así elegí percibirlo. Pero también reconozco que a veces es difícil no recibir las charlas como ataques directos…. por las cosas que se pueden decir.
A veces se pone difícil. Creo que, para mí, se basa en la expiación de Jesucristo y el evangelio de Jesucristo, y en cómo veo mis propios convenios con Él. Reconozco que todos vivirán sus propios convenios de cierta manera, y he decidido que tengo que permanecer en la Iglesia si quiero ser fiel a esos convenios.

He tomado esos convenios de manera muy personal y me han ayudado a desarrollar mi relación con Dios de una manera muy personal. Y todos necesitan resolverlo por su cuenta, pero sé que mientras me he esforzado por encontrar ese mismo tipo de relación, he encontrado mucha satisfacción al permanecer en la Iglesia.

También reconozco que hay tantas cosas que hacer, especialmente aquí en BYU, y tanta gente para ayudar.

Pero mi principal razón para permanecer en la Iglesia es porque creo que la Iglesia tiene el evangelio de Jesucristo. Y también sé que hay muchas cosas que no sabemos. De modo que reconozco que necesito ser paciente y debo esperar para aprender más sobre estas cosas. Pero el hecho de que no sepamos esas cosas no significa que las cosas que yo sé no sean ciertas. Y es por eso que elegí quedarme.

GREG: Creo que la primera pregunta que debes hacerte es: '¿De quién es la iglesia?' Si es su iglesia, como sea que defina 'su', entonces perderá. Si es tu iglesia, haz que funcione para ti. Si puede hacer eso, entonces tendrá la mejor respuesta a: '¿Puedo mantener el rumbo en esta iglesia?' Pero no puede permitir que otras personas establezcan esa agenda por usted.

RANDALL: Gracias. ¿Algún otro comentario sobre esta pregunta?

BOB: Solo quiero decir, una vez más, con toda una vida trabajando en estos temas, por lo general, no puede lograr cambios fuera de la Iglesia. Entonces, quédese si puede, en términos de Greg. Encuentre una manera de definir su propia relación personal con la Iglesia y este sistema de creencias.

Reconozco que algunas personas no pueden quedarse porque es demasiado doloroso y se lastiman y magullan. Pero para aquellos aliados que pueden quedarse, entonces me parece ... una especie de derivación de lo que dijo Erika, de una posibilidad mucho mayor de efectuar un cambio. Y definitivamente el cambio es muy necesario.

JOHN: Solo iba a decir 'amén' a ese hermoso testimonio que compartió Samy. Te mantienes activo en la Iglesia porque tienes un testimonio y porque te proporciona un contexto para el crecimiento y la alegría.

Encuentro que incluso con las restricciones en mi estado, nunca alentaría a alguien que está luchando y sufriendo y descubriendo que va a la Iglesia y sale sintiéndose herido. Nunca aconsejaría a alguien en esa situación que se quedara.
Si no encuentras alegría en eso, tal vez necesites tomarte un descanso, pero realmente amo a nuestros aliados y me alegra ver a personas que aman y apoyan a las personas LGBT y quieren brindarles consuelo, apoyo y fortaleza. Me alegra ver a esas personas cuando voy a la iglesia todos los domingos. Tengo algunos aliados en mi barrio y es maravilloso.

RANDALL: Gracias a todos, tengo algunas preguntas nuevas aquí:

"No quiero ser excomulgado, entonces, ¿cómo me recomiendan que practique mi fe y me integre gradualmente con otros mormones?"

Quizás pueda tomar este para comenzar. Entonces, pasé unos 9 años alejado de la participación activa de la Iglesia, y descubrí que lo primero que tenía que hacer era desarrollar la capacidad de orar a mi Padre Celestial y creer que Él me escucharía y que realmente lo haría. contesta mis oraciones.

Desarrollar esa relación fue la primera forma en que pude practicar mi fe y realmente sentir amor incondicional. También me integre con otros mormones homosexuales de la zona, que no asistían a la iglesia pero tenían un gran amor por el evangelio. Y disfruté de conversaciones realmente enriquecedoras en el tiempo con ellos. Y he conocido a muchos amigos maravillosos a través de Afirmación, que me han dado una gran fortaleza y con quienes realmente puedo disfrutar de las grandes verdades del Evangelio.

Llegué a cierto punto de mi vida en el que finalmente sentí que estaba listo para cruzar la puerta, el infierno o el agua alta, así que regresé y me trataron increíblemente bien, incluso estando en una relación. Sé que tuve una experiencia única y la gente me lo dice todo el tiempo.

Poco a poco fui conociendo a aliados dentro del barrio, ellos me defendieron y dijeron que querían mi ayuda en varios llamamientos y entonces me dieron esos llamamientos. Por supuesto, no los llamamientos relacionados con el sacerdocio; ahora soy igual a las mujeres. Así que solo tienes que hacer lo que te resulte cómodo. Solo ten esa firme seguridad de que tus Padres Celestiales realmente te aman, tremendamente. Y ese es mi pensamiento.

¿Algún otro pensamiento aquí?

BOB: Yo le diría a cualquiera que quiera estar seguro que se mude a un lugar como la estaca de Oakland, donde recientemente una pareja gay que fue acogida en uno de los barrios de la estaca de Oakland adoptó un bebé, y la Sociedad de Socorro les dio un baby shower. . Esa es una buena historia.

SAMY: Viví en la estaca de Oakland durante un tiempo porque cumplí mi misión allí, y solo quiero decir que el presidente Criddle de la estaca de Oakland es simplemente genial. A veces debemos ser realistas y, a veces, tendremos que tomar decisiones que tendrán consecuencias. Si elegimos ciertas cosas, seremos excomulgados, y solo necesitamos estar realmente conscientes de eso.

Solo tenemos que sopesar lo que más atesoramos, y entiendo que eso es muy personal. Y para algunas personas, es mejor permanecer en la Iglesia porque valoran esa membresía y esa plena actividad en la Iglesia. Pero para otras personas eso puede ser tóxico. Algunas personas necesitan tomar una decisión activa y decir: 'Sé que me excomulgarán, pero, no obstante, siento que esto es lo correcto para mí'.

Creo que todo debería hacerse con énfasis en nuestra relación con Dios y hacer que eso sea lo importante, recordando que no se trata de nuestra relación con la Iglesia, sino de nuestra relación con Dios. Si siento que puedo hablar con Él y decirle: 'Siento que esto es lo que realmente quieres que haga', y me siento en paz a pesar de las consecuencias.

RANDALL: ¿Algún otro comentario?

GREG: Sí. Hace unos tres años, organicé una reunión en la que participaron yo, una Autoridad General y Rick Jacobs, quien era el fundador de la Campaña Courage en California. Aproximadamente a la mitad de nuestra reunión de cuatro horas, dijo: 'Dime qué es lo que te alegra del mormonismo'.

Aunque tenemos un pasaje de las Escrituras [2 Nefi 2:25] que habla de eso mismo, no hablamos mucho de eso, así que la Autoridad General y yo nos turnamos, y Rick dijo: “Vaya, nunca entendí eso sobre el mormonismo. Ahora lo entiendo."

Creo que es una lección para nosotros, que a veces nos atascamos tanto en la rutina, y cualquiera que sea el plan de estudios, que olvidamos que el objetivo es tener alegría, y si puedes tener una experiencia alegre, entonces algunos de los otros detalles no importan mucho. Si no está teniendo una experiencia agradable, es mejor que averigüe cómo solucionarlo.

ERIKA: Sabes, creo que esa es una dificultad esencial con la comunidad LGBT, en particular la comunidad LGBT no mormona, que durante muchos años ha tenido todas las razones para resentir a los mormones, y que no existe esa comprensión. Y los mormones no han sido muy buenos para comunicar qué es lo que aman de su iglesia.

Ves fotos maravillosas y felices de familias homosexuales y personas homosexuales que se casan aquí en Utah ... y luego ves declaraciones generales que salen de Asuntos Públicos de la Iglesia. Y no puedes comparar esas dos experiencias. Entonces los mormones tienen que hablar un poco más sobre ese gozo. Estoy totalmente de acuerdo contigo, Greg.

RANDALL: Gracias. Nuestra siguiente pregunta:

“Soy madre de un hijo que acaba de salir del armario y no estoy segura de cómo responder. Quiero que guarde los convenios del templo y tenga una familia, y mi corazón simplemente se rompe. ¿Cómo le respondo a mi hijo? "

BERTA: Recomendaría leer el folleto del Proyecto de Aceptación Familiar. Seguiremos adelante y proporcionar un enlace para eso en nuestra páginay se lo podemos enviar por correo electrónico. Es maravilloso, y se basa en diez años de investigación, y ayuda a los padres a aprender a navegar, especialmente a los padres mormones, cómo amar a sus hijos y afirmarlos y no sentir que tienen que elegir entre su fe y su hijo. La correlación directa entre cómo se trata a ese niño en su hogar y si adoptará o no comportamientos que afirmen la vida o comportamientos destructivos como la adicción, etc.….

Entonces, usted, como madre, tiene una enorme cantidad de poder en la medida en que puede guiar a su hijo a tener una vida feliz y esperanzada, llena de posibilidades en ese sentido. Creo que es un gran punto de partida. De los jóvenes LGBT con los que trabajo que están prosperando y les va bien en general, el padre simplemente expresa amor incondicional y está ahí para ese niño.

Puedo entender totalmente que tenemos esta narrativa: 'Mi hijo se va a casar en el templo y va a tener hijos'. Y parece que si un niño es LGBT, las apuestas están cerradas. Pero creo que una de las cosas más poderosas que puede hacer un padre, al menos en lo que respecta a los jóvenes con los que trabajo y la investigación de una variedad de universidades, incluido el estado de San Francisco, de donde proviene el Proyecto de Aceptación Familiar, es simplemente ... ama incondicionalmente a ese niño y luego permítele esa autodeterminación en su camino, y estar allí de una manera amable y amorosa.

JOHN: Quiero decir algo a esto.

Sé que cuando tomé la decisión de dejar la Iglesia, realmente rompí el corazón de mis padres. Sé que fue extremadamente doloroso y difícil para ellos. Una de las cosas que hicieron mis padres fue ... amaban incondicionalmente. Pasamos por un terreno accidentado, pero finalmente mis padres llegaron a un punto en el que aceptaron que mis decisiones eran mías y que me amarían incondicionalmente.

Sé que mis padres estuvieron orando por mí durante muchos años y fue realmente una alegría para ellos cuando decidí que quería volver a la Iglesia y hacerme activa. En muchos sentidos, una de las razones por las que el Espíritu me impulsó a regresar fue por sus oraciones en mi favor.

He notado un patrón: Afirmación ha patrocinado un grupo para personas que quieren ser activas en la Iglesia, y tenemos personas en ese grupo que están en todo el espectro en términos de decisiones que han tomado. Algunos son célibes y mantienen una posición plena en la Iglesia. Algunos de nosotros, como yo, estamos en una relación del mismo sexo, dentro y fuera de la Iglesia, y podemos estar sujetos a varios tipos de disciplina.
Pero uno de los patrones que he notado es que la mayoría de las personas de ese grupo experimentan el amor y el apoyo incondicional de sus padres. Eso, para mí, parece ser un factor muy importante para explicar por qué las personas quieren permanecer cerca de la Iglesia sin importar el estado de su relación o las decisiones que finalmente elijan tomar.

BOB: Permítanme, a riesgo de promover algo que he escrito, pero quiero hablar sobre la Guía del Proyecto de Aceptación Familiar para familias Santos de los Últimos Días que tienen hijos LGBT. Ese folleto, que está disponible de forma gratuita, le brinda la lista de los comportamientos que conducen a un alto riesgo para los jóvenes LGBT, un alto riesgo de depresión o adicción a las drogas, de suicidio. Y enumera los comportamientos que los padres y los miembros de la familia pueden dar, lo que ayuda a garantizar que el niño tenga una vida sana y segura. Realmente recomiendo la investigación de Caitlin Ryan sobre esto como la investigación más importante que se ha realizado sobre el tema, y está disponible para cualquiera que desee obtener una copia.

SAMY: También me gustaría señalar que le dije a mi madre el año pasado, y ha sido un camino muy accidentado, y ha sido muy difícil. Ella tiene cosas que quiere para mí, y no es que esté tratando de planificar mi vida o controlar mi vida, sino que son simples deseos maternos que son naturales y que toda madre quiere. Solo están siguiendo lo que les han dicho, esa narrativa de la que hablaba Berta.

Creo que es importante reconocer que a veces nuestro Padre Celestial tiene planes que son diferentes de los que pensamos, pero eso no significa que sean malos. Nuestro Padre Celestial ha provisto avenidas para que todos puedan tener éxito en esta vida, y el hecho de que no encajemos en el modelo de molde que encaja la mayoría de las personas no significa que no podamos cumplir con el plan de nuestro Padre Celestial. , lo que sea que sea para nosotros.

Creo que a veces nos gusta ver el plan de salvación como este lavado de autos y será lo mismo para todos ... pero en realidad nuestro Padre Celestial necesita personas especiales y necesita personas diferentes para lograr todos Sus propósitos. Así que reconozca eso y luego ayude a su hijo a hablar con nuestro Padre Celestial y luego cumpla con el plan que nuestro Padre Celestial tiene para él. Creo que si hacemos eso y nos enfocamos en esas expectativas en lugar de las nuestras, podemos promover la fe y promover una relación con Dios en lugar de destruir imponiendo nuestras propias expectativas y creo que eso es muy útil.

RANDALL: Gracias a todos. Próxima pregunta:

“¿Cómo puedo vivir una vida decente fuera del mormonismo? Tengo miedo de irme, pero realmente siento que es lo mejor que puedo hacer en este momento ".

BERTA: Soy amiga y trabajo con personas que son plenamente activas en la Iglesia, así como con aquellos que sienten que para ellos es mejor desvincularse de ella, y hay grupos de apoyo asociados a eso.

En última instancia, veo muchas bendiciones al integrar e incluir el mormonismo en mi vida en términos que me sientan reconfortantes. Es totalmente posible construir un código de ética personal y una cosmología en la que te amen y valoren, etc. Y existen grupos de apoyo específicos para aquellos que sienten la necesidad, por una variedad de razones, de dejar la Iglesia. Por eso, a veces puede resultar útil encontrar compañeros de viaje. Pienso, más que nada: intenta recordar que no es necesario tirar al bebé con el agua de la bañera.

Desafortunadamente, a veces la gente, al adoptar una cosmología diferente del mormonismo, siente que es necesario pasar de un binario extremo al otro. Pero pregúntese qué es lo que resuena con usted dentro de esta tradición de fe. Y si quiere retener eso, entonces retenga y luego sea el escritor de su propia narrativa, basada en su propio maestro interno, ya sea que crea en la luz de Cristo o en el espíritu o en una relación personal con lo divino. Examine de cerca lo que le habla a su corazón, lo que se siente ético y bueno, y confíe en usted mismo para ser el escritor de su propia narrativa.

El mormonismo es hermoso y tiene muchas cosas para mí que resuenan, que sigo integrando y practicando. Y hay cosas que se sienten como si estuviera empujando un carro de mano y no necesariamente me empoderan para ser la mejor persona que puedo ser. Entonces, esas son cosas a las que siento que no necesito aferrarme. En última instancia, tenga el coraje de ser el escritor de su propia narrativa, y es posible y transitar un camino de una manera ética, y no tiene por qué implicar el rechazo de todo.

Eso es lo que ha sido útil para muchos de mis amigos que necesitan hacer la transición de una manera saludable. Escuche atentamente lo que su corazón le dice y su relación personal con Dios, y lo que resuena en usted y lo que no. Sigue lo que resuena.

JOHN: Viví lejos de la Iglesia; Dejé la Iglesia básicamente durante unos 18 años. Creo que cuando crecí en la Iglesia y antes de dejar la Iglesia que de alguna manera había imaginado que la vida no era posible fuera del mormonismo, y descubrí que eso no era cierto.

Viví una vida muy feliz y plena, y busqué la espiritualidad en otras formas. La mayor parte de ese tiempo estuve activo en la Iglesia Evangélica Luterana en Estados Unidos y luego mi esposo y yo estuvimos activos en una congregación de la Iglesia Unida de Cristo. Y en esos escenarios estaba rodeado de buena gente. Estaba rodeado de personas que tenían fe en Dios y que amaban a Dios, y que estaban tratando de vivir una buena vida y que eran ejemplos para mí. Me proporcionó un contexto realmente bueno. Escucho a otras personas que han dejado la Iglesia y hablan de esa experiencia, y también tienen la experiencia de sorprenderse de lo buena que puede ser su vida fuera de la Iglesia. Para muchas personas, es un gran alivio, especialmente si sienten que están viviendo una doble vida.

Finalmente regresé porque llegué a un punto en mi vida en el que sentí este anhelo espiritual. Tuve una experiencia espiritual en la que me sentí invitado por el Señor a regresar a la Iglesia, y por eso regresé. Pero creo que, en muchos sentidos, el tiempo que pasé fuera de la Iglesia fue una preparación para mí y me ayudó a encontrar una base más sólida en mi vida que me permita encontrar mi lugar de regreso entre los santos.

BOB: Una de las cosas que encontré en mi experiencia a lo largo de los años es que debido a la naturaleza de la teología de los Santos de los Últimos Días, muchas personas gays y lesbianas que abandonan la Iglesia no buscan un hogar espiritual en otro lugar, y eso me parece será una gran pérdida tanto para ellos como para otras tradiciones religiosas.

Como alguien que enseña a la gente en una universidad teológica ministerial, encuentro tanta bondad y devoción a Dios y a Cristo. Y hay muchos lugares en los que siento que si no te sientes incómodo y sabes que tienes un hogar seguro dentro del mormonismo, hay muchos lugares donde podrías tener el tipo de experiencia de la que habla John.

Para otras personas, no creo que la mejor opción para ellos sea unirse a la iglesia del secularismo. Porque creo que si creces en la Iglesia Mormona tienes sed de lo espiritual y de lo santo, y otras tradiciones de fe tienen eso. Entonces, encontrar formas de hacer una vida espiritual fuera del mormonismo, si esa es su elección, es sin duda una que creo que podría conducir a una vida emocional y espiritual saludable.
ERIKA: Tengo dos hijos que dejaron la Iglesia; Ambos son heterosexuales y viven vidas maravillosas, ricas, decentes, morales y éticas y se llevaron muchas de las cosas que amaban del mormonismo con ellos. Y todavía es parte de sus vidas de muchas maneras, pero es mucho mejor para ellos estar en un paradigma diferente al de la Iglesia.

RANDALL: Gracias a todos por esas maravillosas respuestas. Entonces tengo otra pregunta:

"Entonces, ¿crees que la Iglesia eventualmente aceptará parejas homosexuales casadas y comprometidas sin excomunión y les permitirá servir plenamente dentro de la Iglesia?"

SAMY: Bueno, me gustaría pensar que hay esperanza para eso. Y estábamos hablando de un doble rasero, ¿verdad? Ciertamente he visto ese doble rasero aquí en BYU, especialmente porque a las parejas heterosexuales se les permite tomarse de la mano, las chicas pueden tomarse de la mano con cualquiera, e incluso los hombres heterosexuales pueden tomarse de la mano, pero yo no puedo. Así que estamos viendo un doble rasero interesante.

Creo que hay ciertas políticas que cambiarán con el tiempo, no sé hasta qué punto, pero tengo la esperanza de que incorporemos todos los talentos, todos los dones y todas las bondades que las parejas homosexuales pueden aportar a la congregación. - porque creo que hay mucho que pueden ofrecer. Con respecto a la doctrina y el matrimonio, no tengo idea, pero en lo que respecta a políticas más pequeñas, tengo la esperanza de que haya un cambio.

RANDALL: Gracias Samy.

BERTA: Solo iba a decir que ... una de las cosas que un muy buen amigo me dijo durante el proceso de tratar de descubrir cómo salir del armario y cómo vivir de una manera que sea auténtica para mí personalmente, y eso va a ser ser diferente para todos, es: 'No tienes que ser un mártir del contexto cultural e histórico en el que operas'.

Realmente amo eso porque me dice que no tengo que limitarme a las percepciones que son populares en mi entorno o cualquier tipo de validación externa. Y en este viaje he aprendido a valorar mi relación personal con mi Salvador por encima de cualquier cosa, incluidas las políticas y las prácticas y percepciones culturales.

Entonces, ya sea que la Iglesia elija o no integrarse teológicamente de una manera formalizada (parejas LGBT casadas, etc.), me siento bastante feliz y bastante seguro en mi relación con mi Salvador, y lo estoy persiguiendo por mí mismo.

Si bien no tengo forma de conocer el futuro -y estoy de acuerdo con Samy en que ciertamente hay cosas que pueden cambiar, en ese sentido, lentamente con el tiempo, en cuanto a inclusión e integración a nivel de práctica de capilla y en nuestros hogares, etc. –No siento que tenga que ser un mártir de eso para tener alegría o felicidad.

BOB: Hace veinticinco años, cuando fui liberado como obispo del primer barrio de solteros de Los Ángeles, le comenté a mi esposa mientras miraba hacia el futuro que la única solución para la Iglesia era tener un estándar de castidad prematrimonial y fidelidad postmatrimonial. Eso significaba que todos deberían tener la oportunidad de entablar una relación.

Creo que donde estamos ahora es que la Iglesia se enfrenta a una decisión crítica sobre si va a tener o no una política que incluya a las personas que están en matrimonios del mismo sexo, o mantenerlas fuera del círculo o redil, o el ' tienda 'de la Iglesia.

Esencialmente, creo que todo se reduce a eso, hay excepciones, pero perdemos, especialmente después de los 30 años, la gran mayoría de ellas. Y me parece que hay una solución para que aquellos que están en matrimonios legales y lícitos sean aceptados dentro de la Iglesia.

Ya sea que eso suceda o no, creo que mucha gente tiene la esperanza de que suceda.

RANDALL: Gracias. ¿Algún otro pensamiento sobre esta cuestión?

Veamos aquí. Recibí un correo electrónico diciendo que hay otro sitio web al que esta madre podría hacer referencia que es gaysandmormons.org. Ese no es el mormonsandgays.org sitio web de la Iglesia, es todo lo contrario, gaysandmormons.org. Y ayuda a los padres que intentan comprender a sus hijos.

"¿Cómo conseguimos que los líderes de la Iglesia dejen de equiparar nuestras relaciones con el declive de la moralidad en el mundo?"

ERIKA: Esa es una buena pregunta. Estoy tan cansado de eso. Todo esto, "¡el mundo está en un terrible declive!", Lo que la gente ha estado diciendo durante eones, siglos y milenios. Simplemente lo tengo difícil. Creo que, en muchos aspectos, el mundo es un lugar mucho mejor: por la cantidad de personas que no están involucradas en guerras, la cantidad de personas que se alimentan y la cantidad de personas que tienen familias. Mi primera reacción es de frustración. No tengo nada que decir.

GREG: Quizás podrías darles la réplica de unirse al coro, girar un poco y decir: 'Muéstrame los datos'.

ERIKA: Sí.

GREG: Porque no he visto esos datos. Todo lo que he visto es hablar de miedo.

ERIKA: Sí.

SAMY: Creo que en realidad se debe a que la homosexualidad, durante tanto tiempo, ha estado relacionada con la inmoralidad en el pasado. En nuestra sociedad eso es definitivamente difícil.
Una de las cosas que más ayuda, al menos a mí, es salir del armario. No digo que nadie deba salir del armario, pero me doy cuenta de que cuando lo hago con la gente, ellos pueden ver que la inmoralidad no es igual a la homosexualidad o la bisexualidad y que tu orientación sexual no tiene absolutamente nada que ver con tu forma de vivir. tu moralidad.

Hay muchas personas heterosexuales, que son cisgénero e inmorales. Y hay mucha gente que no es heterosexual o que no es cisgénero cuyas moralidades admiro y admiro. No sé cómo acercarme a nuestros líderes actuales, pero nuestros futuros líderes están caminando por el campus de BYU. Así que estoy tratando de hablar con la mayor cantidad posible de ellos para poder tocar sus vidas, para que en el futuro podamos seguir siendo amigos y puedan recordar las experiencias que han tenido mientras estaban conmigo o conmigo. otros increíbles amigos gays o lesbianas aquí en BYU.

JOHN: Sabes, solo me gustaría decir que he hablado con mucha gente sobre el tema del matrimonio entre personas del mismo sexo. Aquellos que lo apoyan lo apoyan porque quieren ayudar a proporcionar un marco moral para las parejas del mismo sexo. Soy lo suficientemente mayor para recordar cuando las cosas eran muy, muy diferentes en la comunidad gay. Creo que estamos viendo una creciente preocupación entre las personas LGBT de que, ya sabes, queremos el tipo de alegría en nuestras vidas que proviene de tener relaciones comprometidas, amorosas, afectuosas y estables. Para mí, eso parece un aumento de la moralidad, no una disminución. Vemos que el apoyo al matrimonio entre personas del mismo sexo está aumentando dramáticamente en Utah, al igual que en todo el país. Creo que si le preguntas a la mayoría de las personas por qué apoyan el matrimonio entre personas del mismo sexo, dirán que es por esas razones. Entonces, Greg, si vamos a mirar los datos, los datos parecerían vincular la creciente aceptación del matrimonio entre personas del mismo sexo con un creciente deseo de aplicar los mismos estándares morales a todos, lo cual creo que es algo bueno, en términos de la moral pública.

RANDALL: Gracias. ¿Algún otro pensamiento sobre esa pregunta? Bueno. Muy bien, tengo otro aquí:

“Me duele cada vez que voy a la iglesia y escucho conversaciones sobre seguir al profeta, el arrepentimiento y las familias. Especialmente, por ejemplo, cuando escucho El élder Perry habla sobre vivir mi vida hasta el punto de sacrificar a Isaac. Siento que mi homosexualidad es lo que se supone que debo sacrificar. ¿Cómo nos enfrentamos a esto?"

BERTA: Bueno, la iglesia misma, en Mormonsandgays.org, ha dicho que ser gay no es una opción, así que no sé cómo sacrificarías algo que no es una opción. ¿Quizás actuar en consecuencia? Definitivamente no es mi lugar decirle a otro qué camino va a ser más positivo para ellos. Pero yo diría: encuentra las cosas ... Creo que “los hombres son para que tengan alegría”, y alegría, no en un sentido escapista, temporal, sino más bien ese tipo de alegría que tiene una larga vida útil. Yo diría: encuentre aquellas cosas que le den vida, sean las que sean.
Una cosa que fue muy útil para mí, como práctica, fue convertirme en un científico de mi propio cerebro, por así decirlo. Entonces, averiguando: 'Está bien, esto que estoy sintiendo en este momento, ¿de dónde viene, cuál fue el detonante?' Y luego, algo así como, minimizar esas cosas que estaban restando valor a mi capacidad para ser feliz, para tener poder. Y luego abrazar aquellas cosas que fortalecían mi relación con mi Salvador como su discípulo, y me daban poder y afirmaban mi felicidad y gozo.

tomo El discurso del élder Oaks, "No hay otros dioses",
muy serio. No deifico o, cuál es la palabra que estoy buscando, ni pongo lo que alguien tiene que decir, incluidos los hermanos, por encima de mi relación personal con mi Salvador y con Dios, y los sentimientos de comunión que tengo con mi Padre. en el Cielo, y con el Espíritu, lo que siento que el Espíritu me guía a hacer.

Eso definitivamente no quita valor a la fe de nadie. No quiere decir que no haya muchas cosas hermosas y buenas que se puedan decir desde el púlpito. Ciertamente eso puede ser empoderador y vivificante, pero, ya sabes, simplemente estudiando la historia de la iglesia, lo cual, nuevamente, no es necesariamente nada, es solo algo que he hecho. Es un poco… no es vergonzoso, pero ciertamente es revelador conocer y comprender la humanidad de los Hermanos, quienes ellos mismos dijeron: 'Oren para obtener un testimonio de todo lo que decimos por ustedes mismos'. Lo sabes, una y otra vez, sin cesar desde el comienzo de la iglesia. Entonces, para mí, no sé de dónde viene esta cultura actual de infalibilidad profética. Pero sé que, históricamente, las Autoridades Generales siempre han dicho que temen que cualquiera se extravíe si no oramos para obtener un testimonio para nosotros mismos de cualquier cosa que se diga desde el púlpito. Por eso valoro mi relación personal con mis Padres Celestiales, mi discipulado del Salvador y la forma en que puedo tener comunión con lo divino. A través del Espíritu, a través de la oración y estando abiertos a la inspiración de cualquier fuente que pueda venir, eso, más que cualquier declaración que se haga, tanto al más alto nivel hasta el nivel de la práctica de la capilla. Cualquier declaración que se haga desde el púlpito.

Porque, ya sabes, mi padre es obispo, es humano y es un muy buen hombre. Eso no significa que los hermanos no sean personas muy buenas o bien intencionadas, pero creo que a veces estamos limitados en nuestras percepciones, y en eso incluyo a los hermanos. Basados en nuestras experiencias formativas, el contexto cultural e histórico en el que operamos. No valoro nada, nada, nada, por encima de mi relación con mis Padres Celestiales. Para mí, hacerlo sería casi una forma de idolatría, ¿sabes?

JOHN: Me gustaría dejar constancia oficialmente de que no debemos usar la historia de Abraham e Isaac como un patrón literal de cómo debemos comportarnos. Creo que esa historia fue bastante única. No tenemos ningún registro en las Escrituras de que el Señor le pidiera a nadie que hiciera ningún tipo de sacrificio similar, aunque ocasionalmente ha habido nuevas historias sobre padres que lo han perdido y han tratado de sacrificar a sus hijos. Pero, sabes, si el Señor quiere que hagamos un sacrificio, creo que va a quedar muy claro para nosotros qué es eso.
Puedo decir, en mi propia vida personal, que cuando dejé la iglesia me fui porque recibí una revelación personal muy clara del Señor que decía: "Tienes que irte por un tiempo". Para mí, en ese momento, eso se parecía mucho a un sacrificio abrahámico. Sentí que estaba renunciando a todo lo que me importaba. Todo lo que había sido importante para mí en mi vida hasta ese momento había sido la Iglesia. Que el Señor me diga, tienes que irte y irte por un tiempo, eso fue algo muy impactante para mí. Eso fue algo muy difícil. Y fue igualmente difícil para mí cuando sentí que el Señor me decía: "Es hora de que regreses a la Iglesia". No sabía lo que eso significaba.

Eso causó mucha confusión, pero lo hice y, como resultado, mi vida ha sido bendecida. Y le pregunté al Señor: "¿Se supone que debo entregar a mi esposo?" Y nuevamente obtuve una respuesta muy clara, y una respuesta muy clara a eso. La respuesta del Señor fue: "No dejes a tu marido bajo ninguna circunstancia".

Así que todos estos fueron ejemplos de una guía clara que recibí del Señor. No había duda en mi mente de que esto era lo que el Señor esperaba de mí. Entonces, creo que no deberíamos sacar conclusiones precipitadas por temor a que 'esto es lo que se supone que debo hacer' o 'eso es lo que se supone que debo hacer'. Creo que deberíamos ser pacientes y escuchar. Y estoy de acuerdo con Berta: nuestra relación con nuestro Padre Celestial debe ser lo más importante.

RANDALL: Bob, ¿tienes algún comentario sobre esto? Sé que tú y yo habíamos hablado una vez sobre el sacrificio de Abraham.

BOB: Sí, es uno de los ensayos que estoy escribiendo ahora. Lo usamos con tanta frecuencia y de manera tan flexible. Esa historia de una forma u otra se ha contado en cada generación entre los judíos, pero creo que nosotros ... Estoy de acuerdo con John en que tendemos a usarla en relación con otras personas más que con nosotros mismos. Incluso, ya sabes, empujar un carro de mano por las llanuras o hacer tantas otras cosas no equivale a sacrificar a un niño.

Hay una historia detrás de esa historia, y es una que de alguna manera es muy poderosa pero también de alguna manera es muy inquietante, así que en algún momento intentaré articular mis pensamientos y sentimientos al respecto, pero creo que la usamos muy libremente en el iglesia para cualquier tipo de sacrificio y creo que se puede utilizar como arma.
GREG: No me citaré a mí mismo aquí, pero citaré a otra persona cuya entrevista hice, y ese es el rabino Harold Kushner. Fui a Boston en noviembre y lo entrevisté, y la entrevista se acaba de publicar en Dialogue.

Una cosa que dijo que realmente se quedó conmigo: dijo: 'Hace varios años, pronuncié un gran sermón festivo el primer día de Rosh Hashaná. Leemos la historia de Dios ordenando a Abraham que sacrificara a su hijo. He dicho durante años que odiaba esta historia, pero lo que finalmente acepté fue que Dios le habla dos veces a Abraham: una vez diciéndole que sacrifique al niño y una vez diciéndole que perdone al niño. El desafío de Abrahams es identificar cuál es la auténtica voz de Dios '.

BERTA: Eso es realmente hermoso porque va directamente con…. Entonces, trabajo con un grupo de madres que son padres, madres SUD de niños LGBT. Son muy afirmativos y protectores de sus hijos y tratan de apoyarse mutuamente para tratar de permanecer en la iglesia mientras también hacen lo que es mejor o más afirmativo para sus hijos e hijas. Um, pero uno de ellos mencionó eso porque se usó en una reunión o en una charla para abordar temas relacionados con LGBT.

Y dije: 'Bueno, es muy posible que la voz o la idea ...' Porque hay padres que adoptan ese binario de 'Debo elegir a mi hijo o mi fe', que es como terminamos con el fenómeno de las personas sin hogar LGBT juventud, etc. Um, imagina esa voz, o esa percepción o idea, o eso, como dijo un amigo, que es LGBT, que dijo: 'Si vamos a cortarnos la mano si ofende a Dios, y yo soy el cosa que ofende a Dios, ¿no debería ser cortado? La muy triste, y creo que equivocada, interpretación de la lengua vernácula bíblica.

Les dije, ya saben, he entrevistado a los padres y, cuando estábamos hablando, a este grupo de madres a las que he entrevistado. Padres de un proyecto que estoy coproduciendo. Pero también de nuevo, he trabajado con este grupo de madres, y muchas de ellas, al hablar de sus viajes, hablan de los años y años y años de incertidumbre, como, '¡Dios, por favor, cambia a mi hijo!', Ya sabes. 'Estoy de rodillas en oración, ayuno y lucha. ¿Qué significa esto? No entiendo. No se que hacer.'

Qué subida tan larga y ardua. Pero luego, llegando a la cima. Para mí, eso significa, ya sabes, llegar a un lugar donde estamos preparados para escuchar la voz de Dios y que su mano se detenga. Y muchos de estos padres expresaron sentimientos de sus Padres Celestiales o del Padre Celestial ... obteniendo una respuesta muy directa de 'Tienes que amar a tu hijo. Esa es la palabra clave. Ese es el principio y el final de lo que debes hacer, por encima de todo '.

Y de nuevo, una especie de decisión entre cuál es la auténtica voz de Dios ... ¿es la que me dice que tengo que amputar una parte de mí o de mi hijo? O es éste que dice 'No, esta vida es preciosa, buena, hermosa y llena de potencial'. Y entonces, realmente amo lo que articulaste, Gregory, en términos de lo que dijo ese rabino. Y, ya sabes, con esas madres con las que estaba hablando, nos dirigimos a ... claro, sí, qué subida tan larga y ardua.

Porque la iglesia no siempre prepara a los padres para que sepan cómo afirmar a sus hijos. O almas LGBT para saber amarse y afirmarse.

Pero al final, ya sabes, esa misma respuesta, como en [Sección] 121, donde comenzamos con, 'Oh Dios, ¿dónde estás? ¿Y dónde está el pabellón que cubre tu escondite? Y luego terminamos con la verdad, la belleza y el poder destilando como el rocío del cielo.

Si, al final de las cosas, podemos tomar esa lección ... podemos tomar esa metáfora de Abraham e Isaac y ver qué es lo que finalmente sucede, y qué es lo que Dios finalmente dirige, y usar eso como una forma de diciendo 'Está bien, bueno, ¿qué es lo que finalmente afirma y sostiene la vida y la mantiene?' Encuentro que es una forma de usar esa historia de una manera que afirma y da vida. Ya sea para el padre de un niño LGBT o para un alma LGBT.

GREG: El Midrash está lleno de historias de personas, incluidos profetas, a quienes Dios les pide que hagan algo y que desafían a Dios en términos de justicia. Y uno puede imaginar eso en esta historia. Abraham le dijo a Dios: 'Él no es solo mi hijo. También es el hijo de su madre y ella debería ser parte de esta ecuación '.

Entonces, ¿podemos ... puedo ver esto de una manera diferente? Pero de nuevo, tendemos a usar eso como una especie de ... la poligamia es el sacrificio abrahámico. Uh, todo tipo de cosas son el sacrificio de Abraham. Pero creo que se usa esencialmente como una especie de…. algo para aporrear a la gente con algo que enseñarles sobre la nobleza y la justicia de Dios.

RANDALL: Muy bien, gracias a todos. Entonces, tenemos un par de preguntas que se han publicado en esa página de transmisión en vivo real, y luego tenemos tres, también, que han llegado por correo electrónico. Voy a ir con uno de los que ha llegado por correo electrónico, antes de los que se publicaron:

“Quiero unirme a la Iglesia. Siento que tengo un testimonio del Libro de Mormón, pero no estoy seguro de que me acepten como hombre gay. ¿Estoy loco?"

* risas ligeras de varios participantes *

JOHN: ¡No, no lo eres! Acabamos de publicar una hermosa historia en el sitio web de Afirmación de un hombre gay en la Ciudad de México que fue presentado a la Iglesia a través de la conferencia de Afirmación. Vio a los misioneros, leyó el Libro de Mormón y obtuvo un testimonio. Y como hombre gay, hizo su tarea, sabes. Habló con la gente de la Iglesia sobre el hecho de que era gay y lo que esto significaría. Habló con su obispo.
Y, por supuesto, es una elección muy personal. Es una decisión muy personal y no va a ser fácil. Y no, no creo que sea una locura en absoluto.

ERIKA: Creo que es un desarrollo realmente emocionante, y creo que el Señor está trayendo a personas homosexuales a la iglesia a través de la conversión y los misioneros. Y traerán algo que no ha estado aquí antes en términos del testimonio de ese converso, quizás sin el bagaje de los últimos 20 años.

SAMY: Sí, definitivamente estoy de acuerdo, en que hay mucho que ganar al comenzar una relación de pacto con nuestro Padre Celestial. Siempre que entiendas que es una relación con Él, y mientras lo pienses de manera muy personal y decidas cómo afectará eso a tu vida y cómo dejarás que eso te cambie, y luego cómo vas a vivir eso. Sí, va a ser difícil, pero no creo que estés loco. Y, quiero decir, todos los mormones tienen un poco de locura. Sé lo que hago.

* risas *

Va a ser una gran aventura, pero, de nuevo, nuestra lucha por conocer al Padre Celestial siempre será una aventura, sin importar dónde lo hagamos. Creo que mientras seas honesto contigo mismo, y si sientes que esto es lo que Él quiere que hagas, me alegrará mucho verte aventurarte en esa relación, esa relación de convenio con nuestro Padre Celestial. Y sé que puedes encontrar muchas cosas maravillosas y mucha satisfacción espiritual.

RANDALL: Bien, voy a hacer una pregunta aquí que está publicada en la transmisión en vivo, es una persona diferente en un lugar diferente:

“Supongo que no entiendo por qué estamos tratando de arreglar algo que está roto en lugar de seguir adelante sin él. ¿Qué los hace quedarse? "

JOHN: Bueno, creo que algunos de nosotros ya hemos respondido esta pregunta. Estoy aquí porque tengo un testimonio y porque siento que aquí es donde el Señor quiere que esté, y eso es todo para mí. Es tan simple como eso. Y tengo que decir que este ha sido uno de los viajes más gratificantes de mi vida. Los últimos ocho años que he estado activo en mi barrio, puedo decir que he experimentado más gozo genuino en mi vida que nunca. Y por eso siento que he sido bendecido por seguir esa inspiración.

BOB: A riesgo de hablar demasiado y, nuevamente, de autopromoción, recomendaría un libro que edité hace unos años llamado Por qué me quedo. Hay un ensayo maravilloso de Greg Prince, que es parte de esto, y de la madre y el padre de Erika Munson. Es una colección de ensayos de los Santos de los Últimos Días reflexivos, que articulan sus razones para permanecer en una iglesia que está rota, como todas las iglesias y todos los seres humanos. Pero creo que creo que uno encontraría en esa colección una lista de muy buenas razones para permanecer dentro del mormonismo.

SAMY: Sabes, creo que a veces es fácil concentrarse en lo que está roto. En realidad, creo que vivimos en un mundo roto, y solo porque esté roto no significa que no sea hermoso. Porque sé que también hay mucha belleza dentro del quebrantamiento. Y hay gente ahí fuera, que está en la Iglesia, que nos necesita. Y no estoy diciendo que me necesiten, pero necesitan voces de esperanza y voces de fe, y algo que es realmente difícil es encontrar modelos a seguir dentro de la comunidad LDS LGBT / SSA. Y creo que podemos hacer que eso suceda. También podemos ayudar a otros que deseen quedarse, y no creo que tengamos que dejarlo solo porque algo está roto. Por otro lado, creo que es una oportunidad que nuestro Padre Celestial nos ha dado para dejar que Su identidad como creador y como alguien que puede reparar cosas rotas brille a través de Sus hijos.

RANDALL: Gracias. Otra pregunta en la transmisión en vivo es:

“No veo que la iglesia abandone su posición contra el matrimonio LGBT o redefina la Ley de Castidad sin una revelación. ¿Cuáles serían sus pensamientos acerca de iniciar una campaña para pedirle al profeta una revelación? ¿Apoyarían los miembros de la iglesia esto como una solución a nuestro problema de aceptación SUD? "

BERTA: Creo que hay un gran afianzamiento cultural en este momento, en términos de cualquier cosa que se perciba que cuestiona el status quo, o incluso que pide a los Hermanos que le pidan a Dios. Para mí, personalmente, veo que el mayor cambio proviene de aquellos que pueden abogar por el cambio desde adentro hacia afuera y desde abajo hacia arriba. Lo que es y cómo se ve, será diferente para diferentes personas. Pero los que son mensajeros de la inclusión, y de las cosas no como son sino como pueden llegar a ser, y que son amados por sus congregaciones… porque ya sabes, le llevan esa sopa a ese enfermo que descubre que tiene un hijo LGBT, o que eres LGBT.

Sabes, creo que es realmente a través de esos encuentros uno a uno, que son amorosos y basados en la empatía, que las cosas van a cambiar en la iglesia de alguna manera sistemática. No sé necesariamente que ... Veo mucho arraigo cultural en lo que respecta, ya sabes, a cualquier cosa que se perciba como diferente o "liberal". Pero creo que el atrincheramiento se rompe ante el amor, la empatía y los intercambios con el Otro aterrador. Ese tipo de ayuda para que se derrumben los conceptos erróneos y para que el amor de Cristo y el amor al prójimo se evidencie realmente.

GREG: Si miras la historia de la Iglesia, particularmente durante el último medio siglo, la mejor manera de asegurar que una agenda se retrase es hacer demandas. Los Hermanos tienen una respuesta garantizada a cualquier cosa que perciban como un asalto frontal, y eso es para cavarlos. La cosa es aparecer y demostrar por qué eres indispensable. Y si suficientes personas hacen eso, durante un período de tiempo suficientemente largo, eso envía un mensaje que no puede enviar de manera directa.

RANDALL: ¿Algún otro pensamiento sobre esta pregunta?

SAMY: Solo quería agregar que ... ahora mismo, no creo que iniciar una campaña sea ... debido al complicado estado político de Utah, creo que podría percibirse como un ataque contra la Iglesia. Y creo que mucha gente, um ... no lo tomaría de la manera correcta. Pero sí creo que, como decía Berta, cuando viene de adentro ... Veo a tantos hermanos y hermanas gays y lesbianas aquí en BYU que sé que saldrán y cambiarán el mundo, y sé que hay mucha esperanza para el futuro.

Y cuando la gente ve, por ejemplo, Tyler Glenn de Neon Trees que acaba de salir y tantos mormones prominentes que también son homosexuales. La gente lo reconocerá y se dará cuenta de eso, y tal vez entonces ocurran más cambios. No estoy seguro, pero vendrá desde adentro.

BOB: Una de las cosas que siento en respuesta a eso, y siento que probablemente la mayoría de ustedes, como yo, escuchan la conferencia con dos pares de oídos, dos pares de ojos y dos corazones, y una de las cosas Creo que es razonable esperar que los mensajes que fueron muy claros en la conferencia sobre amar a los demás. Acerca de amar a todos los hijos de Dios. Sobre amar dentro de nuestras familias. Sobre todas estas cosas.

Para dar un paso más e identificar esos comportamientos claros del evangelio, en relación con nuestros hermanos y hermanas LGBT, creo que es algo que podríamos esperar. Por ejemplo, estaba escuchando El élder Ballard, quien desafió a las personas a invitar a alguien al menos una vez al trimestre a escuchar el Evangelio. Pensé: 'Deberíamos invitar a un miembro gay o lesbiana, oa sus familias, a nuestra casa al menos una vez por trimestre'.

Y escuchando Discursos del presidente Monson sobre la importancia de amar a todos los hijos de Dios—Ya sean miembros de nuestra familia, amigos o simples conocidos. Cuando habló de que el legado de Cristo es de amor. Cuando habla de que esto es el corazón mismo de la vida familiar, y todas las veces que no lo es, inmediatamente pienso en todos los gays y lesbianas que no sienten ese amor, que no sienten que la gente se acerque a ellos, no solo una vez cada trimestre, pero una vez en la vida.

Entonces, creo que están creando conciencia, al igual que esperamos que las Autoridades Generales incluyan cada vez más a las mujeres en su idioma. Usan un lenguaje inclusivo de género. Hablan tanto de antepasados como de antepasados. Nuestras madres pioneras y los padres pioneros. Creo que es razonable y no demasiado desafiante decir: 'Cuando hable de estas cosas, ¿podría también, de vez en cuando, concienciar a los miembros de la Iglesia sobre cómo los gays y las lesbianas encajan en esta ética?'

Porque dos veces, al menos dos, cuando estuve en Salt Lake la semana pasada, escuché a buenos miembros de la Iglesia decir cosas muy despectivas sobre los gays y las lesbianas. Escuché a un amigo decir que la lección del quinto domingo la enseñó la presidenta de la Sociedad de Socorro, quien dijo…. La esencia de la lección fue que 'tenemos que evitar que estos gays y lesbianas entren y traten de reclutar a nuestros hijos'. Escuché a un hombre decir que ... si descubría que su hijo es gay, los echaría de la casa. Entonces creo que es razonable pensar que el lenguaje puede ser más específico, en relación a una población que no está siendo amada y no aceptada dentro de nuestras congregaciones.

RANDALL: De acuerdo, nos quedan unos 8 minutos en nuestra llamada. Tengo una pregunta que también es similar a nuestra pregunta de seguimiento, que se publicó en la transmisión en vivo:
"¿Por qué la única iglesia verdadera del Señor, y sus supuestos apóstoles y profetas, permiten que tantas personas sufran mientras esperan una 'revelación'?"

BERTA: Sinceramente, siento que eso es la garantía de la injusticia. Siento que es como una de las reuniones a las que asistí para la USGA. Fue una reunión de testimonios el año pasado, y este hermoso y hermoso niño realmente dulce dio su testimonio. Y durante su misión sintió algo parecido a ... bueno, estoy tratando de recordar las escrituras del Libro de Mormón, pero básicamente donde se permitió que las cosas salieran mal debido al orgullo entre los hijos de los hombres. No creo que eso sea justificable. Creo que podemos, y debemos, mejorar eso, pero creo que somos un grupo de personas imperfectas que luchan por lo divino, la otra entidad. Y hay belleza y divinidad, y también hay una gran cantidad de defectos.

Y yo no ... en ninguna tradición de fe, o en ninguna entidad asociativa, religiosa o no ... no veo a la divinidad obligando a las personas a hacer lo correcto, pero sí veo la manifestación de lo divino en ti y en mí y el hecho de que estamos aquí y tenemos la posibilidad y la oportunidad de generar un cambio. Por eso, no creo que sea algo así como en lo que nuestros Padres Celestiales se regocijen o permitan, pero creo que hay mucho orgullo, un gran arraigo cultural, una percepción errónea.
Es realmente, realmente súper fácil, intelectualmente fácil y emocionalmente seguro para Otro-izar y encontrar una fuente de la que podamos arrojar unilateralmente nuestro… cualquier cosa que sea aterradora o incorrecta…. ponerlo en falta, ya sabes, usarlo como chivo expiatorio. Porque entonces no tenemos que ver cómo estamos fracasando en nuestros matrimonios, por ejemplo, si decimos que es culpa de los homosexuales. Y no tenemos que ver cómo tal vez no todo esté bien en Sion, pero, sabes, creo que eso es puramente el resultado de la injusticia, la honestidad, el orgullo y la crueldad. Pero eso no significa que usted y yo no tengamos el poder de cambiar eso, o que los miembros de la iglesia no tengan la capacidad de mejorar las cosas como están ahora.

GREG: Creo que cualquiera que quiera hacer la pregunta del 'por qué' sobre la deidad debería volver atrás y leer varias veces el libro de Job porque, en última instancia, Job lucha con esa pregunta del 'por qué' exige un encuentro cara a cara con el deidad. Y la respuesta es: 'Bien, cuando tengas una cara, hablaremos'. Y a menudo eso es lo mejor que podemos hacer. Nos encantaría saber el 'por qué' de estas preguntas ... no va a suceder.

SAMY: Una de las cosas en las que pensé cuando me estaba haciendo esa pregunta es ... dije: 'Está bien, supongamos que la Iglesia sale en la próxima Conferencia General y dice: "Está bien", ya sabes, "aprobamos el matrimonio homosexual , y vamos a empezar a sellar a nuestros hermanos y hermanas homosexuales en el templo ”, y así sucesivamente. “Tenemos plena aceptación e igualdad total”. Y pensé qué pasaría en esos países africanos donde la homosexualidad todavía está criminalizada y donde cualquier cosa que parezca estar a favor del movimiento LGBT es visto como un acto criminal.

¿Qué pasaría en Rusia? ¿Qué pasaría en Indonesia? ¿Qué pasaría en el Medio Oriente, donde la Iglesia ni siquiera ha entrado todavía? Y pensé en todas esas personas que están siendo llevadas a la verdad, especialmente en África con la Iglesia floreciendo. Y entonces me doy cuenta de que esta no es una iglesia de Utah, y mucho menos una iglesia de los Estados Unidos, esta es una iglesia mundial. Y me doy cuenta de que si la Iglesia aceptara eso en este momento, habría consecuencias muy graves a nivel internacional, y muchos miembros serían perseguidos si adoptaran estas posiciones.

Me doy cuenta de que la Iglesia necesita tratar con muchos países y el mundo ciertamente no está preparado para esto. Y la Iglesia está tratando de… creo, me gusta creer que la Iglesia está tratando de acomodar las cosas poco a poco. Pero todavía tenemos que entrar en esos países árabes, y todavía tenemos que seguir trabajando en África. Y creo que, poco a poco, las cosas irán apareciendo. Pero creo que el Señor tiene un calendario, y tal vez no entendemos las razones. Siento que esta es una de las muy buenas razones por las que la Iglesia no se manifiesta en total igualdad, o por qué el Señor no permite que la plena igualdad entre en este momento. Pero, al final, tenemos que confiar en el calendario del Señor y creer que hay razones que no entendemos.

BOB: ¿Puedo ofrecer una sugerencia disidente muy rápida? Si la Iglesia no hubiera tenido su doctrina sobre los negros y el sacerdocio, la Iglesia habría crecido enormemente antes y más rápido en África de lo que lo ha hecho. Y esta es una instancia en la que, por el propio reconocimiento de los Hermanos recientemente, estaban actuando en contra, probablemente, de lo que diríamos que es la voluntad del Señor. Entonces, creo que debemos ver esto tal vez como ... Creo que pasó mucho tiempo antes de que la gente realmente entendiera que había una revelación horizontal antes que una vertical, y tal vez de eso estamos hablando aquí.

BERTA: Bueno, y también iba a decir, hay muchas bajas asociadas con la actual falta de aceptación. Y la falta de integración, y la falta de lo que me gusta pensar o llamar 'mormonismo de la gran carpa', donde hay espacio para todos, y donde es un hospital donde los enfermos pueden encontrar consuelo ... Y por enfermo, quiero decir no en términos de patología, sino a aquellos que están sufriendo y que han sido víctimas de esta guerra cultural particular.

La iglesia misma está teniendo dificultades para retener a los jóvenes. Una de las principales fuentes citadas, al menos en países con economías desarrolladas, es por su trato a las almas LGBT. Pero aparte y aparte de eso, solo la gran pérdida de vidas asociada con aquellos a quienes se les hace creer que son ciudadanos menores o secundarios en el reino.

Además de las bajas materiales asociadas con la falta de vivienda. Para algunos, a edades tan tiernas como los 11 o 12 años. Entonces, no necesariamente creo que sea la voluntad del Señor, pero sí creo que se trata de una especie de cuestión existencial del sufrimiento por todas partes. Y no necesariamente ... podríamos entrar en una discusión filosófica completa, pero al final del día para mí, es como, '¿Qué tengo y cuál es la respuesta de Dios?' Y, para mí, la respuesta de Dios es que tengo dos manos y un corazón, y la capacidad de abogar por la bondad, el amor, la inclusión y la justicia social. Y no solo los problemas LGBT, sino si es para los pobres u otras comunidades marginadas ...

Y para mí, esa es una gran respuesta al libro de Job y a la gran pregunta existencial del sufrimiento es que tú y yo tenemos la oportunidad de, ya sabes, cuando alguien está diciendo algo que es contrario incluso a lo que han dicho los hermanos. , ya sabes…. porque mormonsandgays.org tal vez esté limitado en algunos aspectos fundamentales, pero ciertamente es un llamado al amor que creo que se eleva más allá de lo que hemos practicado actualmente en nuestras capillas. Al decir que los miembros de la familia no deben ser excluidos o condenados al ostracismo por ser homosexuales, por ejemplo. Al decir que ser gay no es una elección, etc. Que son expresiones que los miembros a nivel de prácticas de capilla todavía están haciendo y que los padres todavía están haciendo.

Así que creo que usted y yo tenemos la oportunidad de crear conciencia y de desafiar a la gente a estar a la altura ... no solo, digamos, la mitad del discurso del élder Anderson que dice que la Iglesia nunca aceptará el matrimonio homosexual, sino esa otra mitad dice — eso habla muy, muy claramente en contra de la intimidación, el ostracismo, la crueldad, etc. Y esté hablando eso, y diciendo: 'Bueno, ¿qué hay de esta parte de lo que están diciendo los Hermanos?'

JOHN: ¿Puedo agregar una palabra para esta pregunta? No creo que cumpliera el propósito del Señor de necesariamente darnos todas las respuestas a este tipo de preguntas tan difíciles, sin que primero luchemos y tengamos que aprender a amarnos unos a otros a través de este tipo de situaciones difíciles. Entonces, veo esto como una oportunidad y como una bendición, y creo que cuando el Señor vea que hemos logrado un tipo de claridad que nos permitirá obtener una mejor respuesta sobre esto… creo que ahí es cuando la obtendremos. . Pero me parece que gran parte del propósito de esta vida es que luchemos y encontremos estas respuestas; arena no solo respuestas a la pregunta de la homosexualidad, sino respuestas a la pregunta de '¿Cómo nos amamos realmente a través de nuestra diferencias?

RANDALL: Gracias John. Está bien, sé que estamos al final de nuestro tiempo, pero me queda una pregunta. ¿Está bien si lo pregunto?

* comunal si *

RANDALL: De acuerdo:

“Parece que tolera la homosexualidad. ¿Por qué no promueve el celibato de los gays? ¿De verdad crees que es un lugar para parejas homosexuales en las eternidades? "

BOB: Bueno, una de las respuestas a eso, si pudiera hablar al respecto, es que en el siglo XIX, la Hermandad arremetió fuertemente contra el celibato como un principio dentro de la religión. Creo que, en última instancia, todo se reduce a la elección de un individuo sobre qué tipo de cosas son importantes. John aludió a esto cuando habló sobre lo que le sucede a una persona que está involucrada en una relación, que es una que desafía el crecimiento espiritual, emocional y de otro tipo.

Mi pregunta, siempre, para las personas que hacen esa pregunta, y es tan individual, es: ¿Estarías dispuesto a hacer eso? Las personas heterosexuales a las que les hago esa pregunta casi siempre hacen una pausa, y algunas de ellas no responden. Entonces, cualquiera que esté dispuesto y honestamente puede decir que elegiría ser célibe, si esa fuera la única opción para ellos, en lugar de ser impuesta; creo que es alguien que tal vez pueda plantear esa pregunta con mayor centralidad moral.

BERTA: Um, creo que también todo el mundo ha sido muy consciente al calificar eso, al ser bastante epistemológicamente humilde. Es decir, no hacer generalizaciones radicales y decir, ya sabes, 'Esto es lo que era correcto para mí' o 'Lo que sentí'.

Entonces, no creo, ya sabes…. Creo que me gustaría ... por ejemplo, apuesto a que sería un gran hipócrita si dijera: 'Sentí que iba a encontrar asociación, y la comunión de asociación, y el sacramento de compañerismo, con esta persona que resulta ser del mismo sexo que yo, pero tú que sientes eso, o has recibido revelación de que para ti el camino es trabajar y entrar en un matrimonio de orientación mixta, o ser célibe ... 'Creo que estaría profundamente hipócrita si dijera: 'No, mis experiencias vividas son las únicas correctas. Yo soy el principio y el fin de la verdad ... '

Y que, de alguna manera, mi narrativa tiene que ser la tuya, ya sabes. E imagínense la diferencia que haría si realmente, realmente, abrazáramos los principios de agencia y autodeterminación. Y realmente, respeto eso. Y creo que, en lo que respecta al celibato, no me corresponde a mí decirle a otro qué seguir o qué hacer. Pero creo que es realmente justo, como dijo el Dr. Rees, interrogar al interrogador, ¿verdad? Y decir, 'Está bien. Si hubiera una revelación en este momento, diciendo que necesitabas dejar de lado tu matrimonio y los siete o diecisiete años de matrimonio que habéis creado juntos…. La vida que tienes. Los niños que has criado. La casa que han construido juntos. Y ahora tienes que desautorizarlo todo '.

Y es ese algo ... piénselo, de verdad, y piense en lo que está pidiendo, o en lo que está imponiendo prescriptivamente. Y creo que, en cierto modo, somos muy rápidos en hacer declaraciones y, creo, tal vez, no tan rápido en tratar de empatizar con el camino de otra persona cuya vida puede no encajar necesariamente en el modelo.

RANDALL: Gracias Berta.

ERIKA: Creo que hay muchas cosas que no sabemos. Y los Hermanos siempre están dispuestos a reconocerlo. Y en mormonsandgays.org, lo han reconocido. Hay muchas cosas que no sabemos, y lo considero un acto de fe: vivir en ese no saber y amar a mis amigos casados y homosexuales, y estar muy inspirado por ellos en la forma en que eligen vivir su vida. relaciones.

JOHN: ¿Puedo simplemente decir, como miembro del panel, y también como líder de Afirmación, que el propósito de este panel no era abogar por el matrimonio entre personas del mismo sexo. Nuestro propósito es apoyar a las personas en sus esfuerzos por ser fieles y apoyar a las personas en su proceso de discernimiento personal para tratar de averiguar: '¿Qué va a ser mejor para mí? ¿Qué me acercará más a mi Padre Celestial? '
Y si la persona que hizo esta pregunta estuviera aquí durante todo el panel, nos habría escuchado hablar antes sobre nuestro apoyo a las personas que han elegido unirse a la Iglesia, aceptar las normas de la Iglesia y vivir de acuerdo con ellas. Entonces eso es muy importante para nosotros. Eso es algo que valoramos. Pero creo que, como panel, ciertamente valoramos la libertad individual para discernir qué es lo mejor para usted y tomar esas decisiones. Y no vamos a condenar a nadie por decisiones particulares que sientan que deben tomar.

SAMY: Estoy de acuerdo. No creo que este sea un problema sobre condonar la homosexualidad porque es como condonar a la gente baja o condonar a la gente alta. Siento que se trata más de condonar la moralidad. Y lo que estamos tratando como panel ... lo que realmente estamos enfatizando es desarrollar una relación personal con Dios, hasta el punto en que entendemos el plan que Él tiene para nosotros, y luego trabajamos con eso.
Eso puede tener diferentes significados para diferentes personas. Jesús mismo dijo que hay muchos lugares establecidos en la mansión de su Padre, y no entendemos cómo van a funcionar las cosas. Lo que sí sabemos es que Él nos ama y que podemos comunicarnos con Él, y que Él ha proporcionado varias vías diferentes a través de las cuales podemos hacerlo. Y mientras hacemos eso, podemos desarrollar esa relación con Él, y luego podemos encontrar gozo y satisfacción en esta vida.

BOB: Una de las cosas que siento, si pudiera tomarme un minuto más, es que el evangelio nos llama a ir a lo más profundo del corazón. Buscar la mayor empatía y caridad imaginativa que podamos encontrar. Y así, cuando tenemos tres o cuatro años, lo ideal es que encontremos a la otra persona que nos completa, y en esa persona expresemos y recibamos el amor que nos permitirá crecer en la plena medida del ser.

Y luego, cuando llegamos a la edad ... catorce, quince, dieciséis, diecisiete, dieciocho, diecinueve, veinte, cuando sea ... y todo nuestro anhelo ha sido hacia ese tipo de satisfacción, y de repente se nos ha embargado. A aquellos de nosotros a quienes no está excluido, Jesucristo nos exige que comprendamos, amemos y ayudemos a quienes actualmente nuestra Iglesia no permite que cumplan ese sueño. Eso surge de esa primera y más temprana comprensión de quiénes somos y qué se supone que somos.

Y pienso en todas las cosas que se nos pide que hagamos; no hay nada más importante que tener empatía y, por lo tanto, extender la mano y acercarnos al círculo de nuestro amor, nuestra comunión y nuestra comunión congregacional. aquellas personas a quienes se les niega esto.

RANDALL: Gracias a todos. Creo que ha sido una llamada maravillosa. Gracias Berta por tu liderazgo en la puesta en marcha de los aspectos técnicos de la convocatoria y por tener la idea de hacerlo. Gracias Bob. Gracias Erika. Gracias Greg. Gracias John. Gracias Samy. Y quiero llegar a todos los que están en la llamada y decirles que espero que hayan ganado algo con esto. Berta, ¿estará disponible? Hemos grabado esto, ¿verdad?

BERTA: Sí. Ha sido grabado y lo hará también estará disponible en el canal de YouTube de Affirmation.

RANDALL: Maravilloso. ¡Bien, gracias a todos! Esperamos que tenga una maravillosa, maravillosa semana. Y por favor, vivan sus vidas al máximo y sepan que Dios los ama.

[transcrito por Keith Trottier y Alasdair Ekpenyong]

Deja un comentario





Vuelve al comienzo