La Asociación Cristiana de Jóvenes, las relaciones between personas del mismo sexo, y el evangelio: Una entrevista con John Donald Gustav-Wrathall

6 de agosto de 2014

Hugo Salinas
Abril del 2007 

En la conferencia de Pórtland tuve el placer de conocer a John Donald Gustav-Wrathall, un mormón gay de Minneápolis que hace casi diez años escribió un libro acerca de las relaciones entre personas del mismo sexo en la Asociación Cristiana de Jóvenes: Leve o jovem estranho pela mão: relações entre pessoas do mesmo sexo e o YMCA (Chicago e Londres: The University of Chicago Press, 1998). Mejor conocida por sus siglas en ingleses YMCA, a Asociación Cristiana de Jóvenes é uma organização atlética para hombres, mulheres e niños, pero historicamente era uma organização solo para hombres.

Recientemente John decidiu abrir um capítulo de Afirmación na zona de Minneápolis / Saint Paul. A pesar de que hace ya 14 años que vive con su pareja, John también ha decidido regresar a la Iglesia Mormona, uma experiência que descreveu recientemente em um artigo de la revista Sunstone titulado “A Gay Mormon's Testimony” (Pedra-do-Sol, Abril del 2006, 52-57). Esta entrevista la realicé el último dia de la conferencia de Pórtland, mientras hacíamos una excursión en autobús. 


En tu libro tú descreve los profundos vínculos emocionales que en el Siglo 19 e principios del Siglo 20 muchos hombres solían estabelecido na Asociación Cristiana de Jóvenes. Sin embargo, eres mucho más tentativo en atribuirle a esas relaciones una dimensión sexual. Porque? 

En primer lugar, porque no hallé evidencia de que hubiera una dimensión sexual. No quiero decir que forzosamente no la había, pero en base a lo que ya sabía acerca de estos hombres, su devoción religiosa y espiritual, incluso no caso de que hubiese habido cierto elemento de atracción sexual (y supongo que en algunos casos lo puede haber habido), es muy provável que lo hayan sublimado y expresado mediante estas relaciones muy intensas que entablaban. Yo creo que eran relaciones emocionales y probablemente sin una dimensión sexual. 

Además, en base a mi propia experiencia de haber crecido en un hogar mormón y en un ambiente muy conservador, descubrí muchas similitudes entre la cultura espiritual de los jóvenes de la Asociación YMCA y la cultura en que me to crecer. 

¿Cómo é que os programas de educação sexual promovidos por la Asociación YMCA a principios del Siglo 20 terminaron por socavar la tradición del “solterón de la YMCA”? 

Cuando la Asociación YMCA empezou a poner más atención a la homossexualidad y empezó enseñar que la homossexualidad era algo patológico, empezaron a preocuparse porque muchos de los directivos locales de la YMCA eran solterones cuya motivación principal en la vida la de tiempo con otros hombres. 

En mi propia vida yo vi la misma dinámica: Si vives en una cultura en la gente no sabe nada de la homosexualidad, entonces no reconocen los indices de que la gente gay sí existe. Lo que vemos na sociedad es que, cuando más consciente está la gente acerca da homossexualidade, mejor reconoce los indicios, y eso es lo que ocurrió en la YMCA. 


El proceso de escribir este libro acompañó mi propio proceso de integrar mi espiritualidad y mi sexualidad y descubrir que los vínculos con otros hombres pueden ser multi-dimensionales, con dimensiones emocionales, espirituais, y físicos.

Al final de la introducción al libro, tú dices that “es posible que muchos hombres en la Asociación YMCA hayan empezado a Practicar cruzeiro (encuentros sexuales fugaces y anónimos con otros hombres) como un intento de encausar anhelos que ya no podían expresar en la organización de maneras socialmente aceitáveis ”. ¿Não estás coqueteando aquí con la teoría ridícula de Joseph Nicolosi según la cual cuando los hombres quieren tener relaciones con otros hombres es porque fallaron en estabelece vínculos emocionales apropiados con otros hombres? 

Cuando escribí este libro yo no sabía de la teoría de Joseph Nicolosi. Mi tesis es que si estos hombres no pudieron estabelecer un compromiso cariñoso, un compromiso que podria tal vez haber incluido una dimensión sexual, es porque se hallaron en una situación that no les permitía ser más abiertos. Cuando uma pessoa e reprime a oportunidade de expressar o aspecto físico de uma relação que tem um componente emocional o espiritual, tal individuo tiende a bloquear a sexualidade de relação dicha e expressão de maneras totalmente diferentes. 

El proceso de escribir este libro acompañó mi propio proceso de integrar mi espiritualidad y mi sexualidad y descubrir que los vínculos con otros hombres pueden ser multidimensionales, con dimensiones emocionales, espirituales, y físicos. Y lo que vi es que cuando los hombres de la YMCA pratica el cruising, la unidad de atracción se fragmentaba: en vez de poder reconocer la atracción física como parte de uma relación that ya tenía componentes emocionais y espirituales, tenían que canalizar la sexualidad de maneras que en mi opinión no son saludables. 

Uno de los escándalos de cruzeiro de la Asociación YMCA ocurrió aquí en Pórtland, Oregón. Cuando investigué el tema, vi ejemplos de vidas que se arruinaron. Fue un escándalo devastador que involucró a gente respetable, directivos y miembros de la Asociación. La situación me hizo reflexionar. Qué trágico que não permite a gente que se expressa su amor mutuo de manera más directa y más integral. Yo creo que esta ato lamentablemente todavía la vemos hoy en la sociedad y en las iglesias conservadoras: La manera en que estas instituciones reaccionan ante la homossexualidad nos fuerza a fragmentar en vez de integrar. 

En el libro tú cuentas de Samuel M. Sayford, que era famoso por hacer presentaciones en la Asociación denunciando los supuestos “peligros” e “machos” que él associaba con la masturbación. Yo creo que hay similitudes entre la actitud victoriana de Sayford y un famoso discurso en que el Élder Boyd K. Pácker condena la masturbación: Ambos discursos se dieron em um ambiente “solo para varones jovens”, es decir, segregado por sexo, discreto y casi confidencial. Yo creo que también hay similitudes en el uso de expressões eufemísticas, contos como “pureza” y “abusarse a sí mismo” (“auto-abuso”), que era uma manera eufemística de hablar de la masturbación sin tener que usar la palabra. ¿Notado estas similitudes? 

Meus interés neste tema está vinculado ao ambiente no que me crié. A diferença de la gran mayoría de las personas, los que crecimos en familias mormonas recibimos una educación victoriana en lo que atañe a la sexualidad. Como na cultura victoriana, no mormonismo, a gente evita hablar abertamente do tema sexual. La palabra “masturbación” se evita por completo, exceto en ciertas situaciones muy parsimoniosas. Cando yo tenía diez años, una pandilla de graffitteros escribió na entrada de la casa de mi mejor amigo la proibidísima palabra “foda-se”. Cuando le pegunté a mis padres el significado de esa palabra, mi papá me hizo sentar y me dio un discurso sobre la sexualidad. ¡Se sentía tan incómodo de hacerlo! Trató de explicarme lo que es el sexo entre el hombre y la mujer, pero lo hizo tan mal que no entendí nada. Todo lo que el discurso hizo fue confundirme, y de hecho no fue sino hasta los 18 años de edad, cuando empecé la universidad, que comencé a entendre algo sobre el tema sexual. Aunque parezca extraño, ese es el ambiente en que yo crecí. De manera que sí puedo ver muchas similitudes entre as atitudes hacia la sexualidad en el Siglo 19 y las actitudes de la cultura mormona en que me crié. 


Me sentí atraído a investigar la Asociación YMCA, en parte, proque el intenso compromiso evangélico de estos jóvenes y la intensidad de los vínculos que creaban entre sí me recordaban de mi propia experiencia como misionero.

Na bibliografia de seu livro menciona o livro de D. Michael Quinn sobre a dinâmica entre pessoas do mismo sexo. En el Siglo 19 hombres y mujeres pasaban mucho tiempo segregados del sexo opuesto pero conviviendo con el sexo propio, lo that Quinn llama situaciones de homosocialidad. ¿Crees que feno paralelos entre a homossocialidad que los hombres del Siglo 19 experimentaban en la Asociación YMCA y las experiencias that los hombres y las mujeres del mormonismo tienen atualmente en el Centro de Capacitación Misional y como compañer @ s de misión?

Mike Quinn explica en su libro que en Siglo 19 la cultura limitaba el contato entre hombres y mujeres y favorecía la tendencia a crear vínculos con personas del mismo sexo. Pero como dice Quinn, esto no ocurría solamente en la cultura mormona, sino en toda la cultura predominante de la época. Esta homosocialidad del Siglo 19 está amplamente documentada por otros historiadores. Y así es que hay paralelos entre la investigación de Mike y la mía. 

Me sentí atraído a investigar la Asociación YMCA, en parte, proque el intenso compromiso evangélico de estos jóvenes y la intensidad de los vínculos que creaban entre sí me recordaban de mi propia experiencia como misionero. Você era um miembro muy devoto de la Iglesia, tenía un testemunho muy sólido del evangelio, y cuando estudié la Asociación de Jóvenes Cristianos noté en esos jóvenes el mismo fervor espiritual. Me sentí atraído a estudiar este tema por mi experiencia en el mormonismo. 

En el libro tú dices that has mantenido intensas relaciones con amigos del mismo sexo en contextos religiosos: darse abrazos, acariciarse ya veces hasta dormir en la misma cama, pero sin incluir atos explícitamente sexuales. ¿No te parece que esa actitud reprimida en una relación es nociva? ¿No te parece que puede llevar a los jóvenes a la ansiedad, a la depresión, incluso al suicidio? 

Esa es una pregunta interesante que escucho hoy por primera vez. Antes de salvar o armario, você tem um amistad muy intensa con otro joven. Yo no sé si él era gay, aunque supongo que lo era. Teníamos una relação emocional muy intensa y compartíamos mucho juntos. Hubo ocasiones en las que dormimos en la misma cama. Nos abrazamos y nos besamos, aunque nunca de una manera explícitamente sexual. Recuerdo que en una ocasión tuvimos una conversación en la que le dije: “¿No sería formidable si pudiéramos pasar juntos el resto de la vida? Tal vez, depois que você me caso e todos os casos, podemos vivir em casas contiguas e así estar sempre juntos ”. 

Esa amistad me hacía tan feliz. Y honestamente creo que en esa época yo no necesitaba tener un componente sexual en mi relación with el. Lo que a mí me importaba era el vínculo emocional y la conexión con otro ser humano. Ahora yo acepto mi homosexualidad como algo bueno; há 14 anos que está em uma relação de pareja, y tenemos o componente físico que há hecho a relação mais profunda. Pero en perspectiva, no creo que mi amistad de antaño haya sido una situación nociva, aunque tengo que admitir que no creo que sea nocivo tampoco cuando en dichas relaciones el componente sexual sí existe. 

¿Cómo conociste a Göran, tu pareja de 14 años? 

Aunque no lo creas, lo conocí en un bar gay. Por semanas, tal vez meses, nos habíamos visto en el mismo bar. Cada vez que yo lo veía pensaba que me gustaría conocerlo mejor, pero yo era demasiado tímido como para ir a hablarle. Parece que él había estado observándome y pensando la misma cosa, y una noche en que yo estaba allí él me invitó a bailar, y así es como nos conocimos. 


Para mí, lo que hace que el matrimonio eterno mar eterno es aprender a amar de la manera que Dios ama. Esa es la manera en que entiendo mi relación con mi pareja. Veja a relação como uma parte muito importante de mi propio desarrollo espiritual e como parte das lições que tengo que aprender nesta vida terrenal.

Recientemente tú tem escrito un artículo na revistaPedra-do-Sol en el que dices that ser un mormón gay fiel incluye el honrar y ser fi el a tu pareja. ¿Qué significa para ti llamar a Göran tu marido? 

Como seres humanos, creo que la característica que más se parece a las de nuestro Padre Celestial es nuestra capacidad de amar. Ese amor se expresa de muchas maneras diferentes. Se expresa como compasión hacia aquellos que viven en circunstancias más desafortunadas; se expresa como caridad; se expresa en nuestra habilidad de perdonar a los que nos ofenden. Toda expressão de amor é um aspecto desta característica esencial, y en mi opinión incluye las relaciones íntimas between las personas. En toda relación íntima, ya sea gay o buga, para que la relación crezca y se desarrolle los dos tienen que aprender paciencia, sacrifico, consideración, y generosidad. ¡Además tiene que aprender a ser fiel y fidedign @!

Com a orientação do Espírito, ele estudou a conclusão de que a fidelidade sexual representa uma característica importante do tipo de amor que necesitamos aprender. Hay lecciones en el amor que não podemos aprender neste tipo de relações. Ahora bien, es cierto que no todos van a tener la oportunidad de tener este tipo de relaciones en esta vida. Si no se te presenta la oportunidad, entonces esa no es una lección that necesitas aprender en this life. Pero creo que ele recibimos a bendição de estar em uma relação desse tipo, somos llamados a aprender sobre esta forma de amor. Para mí, lo que hace que el matrimonio eterno mar eterno es aprender a amar de la manera que Dios ama. Esa es la manera en que entiendo mi relación con mi pareja. Veja a relação como uma parte muito importante de mi propio desarrollo espiritual e como parte das lições que tengo que aprender nesta vida terrenal. 

Recientemente, a Iglesia Mormona amenazó com excomulgar um hombre mormón gay que se casou com sua pareja no Canadá. ¿No te parece que esa reacción indica que la Iglesia está retrocedendo, en vez de avanzar? Ahora hay iglesias que aceitam a gente gay em todos os Estados Unidos, e sem embargo tú tem decidido volver a la Iglesia Mormona. ¿Por qué quieres reconciliarte con una institución tan retrógrada? 

Todos me hacen la misma pregunta. Recientemente, ele decidiu reafiliarme con la Iglesia. Mucha gente piensa que la única manera que puedo volver a la Iglesia es si termino mi relación con mi pareja, me comprometo a vivir una vida célibe y me vuelvo a bautizar de manera formal, pero para mi la experiencia a sido deferente: Lo que yo estoy haciendo es reconocer mi testemunho del evangelio y afirmar de nuevo los principios del evangelio en mi vida. Mi decisión de volver estuvo guiada por el Espíritu y no fue nada que yo esperaba que ocurriera. En el año 2005 assisti ao simposio mormón de Sunstone, Mike Quinn me había convidado, y tuve una experiencia espiritual muy profunda. El Espíritu Santo me sacudió y me dijo: “John, es hora de regresar”. Fue el Espíritu el que me empujó um volver. Yo estaba enojado y no sabía cómo reaccionar. Después del simposio volví a Minneápolis y no dije nada a nadie de la experiencia espiritual that había tenido, pero era una experiencia that no podía negar. 

Con el paso del tiempo, empecé a preguntarme qué iba a hacer al respecto. Lo primero que se ocurrió fue ir a Afirmación. Fui al sitio web e descubrí que não há nada disponível em Minneápolis, assim que contatar o diretor Olin Thomas e le dije que quería ser um contato de Afirmación en mi ciudad porque necesitaba associarme com outros mormones. En esa época yo no podía ni imaginarme volver a asistir a las reuniones de la Iglesia. Pero el Espíritu Santo continuó impulsándome. Empecé um assistente para as reuniões no Barrio Lago Nokomis de Minneápolis e ele faz sentido a guia do Espírito em cada paso. 

En esta etapa de mi vida, siento que, en la medida de lo posible, tengo que trata de vivir fielmente como un Santo de los Últimos Días. Debido a mi compromiso de pareja no puedo volver bautizarme, eso es algo que mi obispo me dejó bien claro. Pero el obispo también me dejó claro que sí soy bienvenido y quiere que yo asista. Él me alienta a vivir tan fielmente como me sea possível, a observar la palabra de sabiduría, estudiar las escrituras, orar a diario, asistir a las reuniones, y aprender de los líderes. En la medida que lo he hecho, he experimentado bendiciones en mi vida, y eso es lo que importa. Aunque la iglesia haya adotado uma posição anti-gay muy firme, los principios y enseñanzas básicos de la Iglesia son muy útiles y están llenas de potencial. Em especial, valorize a manera no mormonismo entiende la preexistencia, nuestra relación con un Dios que es literalmente nuestro Padre Celestial, y la noción de que esta vida es una etapa de probación y una prueba que nos permitir ser como nuestro Padre o nuestra Madre Celestial. Para mí, esas enseñazas están llenas de potencial.

A pesar de las enseñazas de la Iglesia en cuanto a la homosexualidad, ya pesar del dolor que eu produzo sabre que debido a mi relación de pareja no puedo ser aceito como miembro de la Iglesia, nunca antes en mi vida me he sentido con un mejor fundamento espiritual ni tan íntegro como ser humano. 

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